Gastest på campingpladserne

Hej

I Sverige arbejder man nu på en model, hvor det skal indgå i sæsonprisen, at man får gastestet sin campingvogn på selve pladsen.

Jeg har hørt om noget lignende i Danmark, men er ikke sikker på om det allerede køre nogle steder.

Er der nogen som ahr prøvet det og hvilke erfaringer ahr I med det?

Jeg synes det lyder som en god ide.


KH Anne-Vibeke

Davser!

Forstår ikke helt. Det er vel stadig frivilligt om man vil have den testet? Eller er det fast at vognen skal testes for at må være på de pågældende pladser?

Sikkert ordkløveri, men alligevel :-)

MVH

FSWJ

Hej FSWJ
Jeg har hørt om flere pladser der stiller krav om gastest mindst hvert andet år, hvis man ønsker en fastliggerplads.
Hvilket jeg synes virker meget fornuftigt.

Vh. Tommy Hansen
www.dtcamping.dk

Hej FSWJ

Jeg prøver igen - smil.
Jeg ville bare høre om der er campingpladser i Danmark, der er startet på at kræve gastest hos sæsonliggere.

Det er nemlig en god ide. I Sverige har der været flere gasuheld, fordi slangerne bliver tørre og derefter utætte.

KH Anne-Vibeke

Hej, jeg kan da så fortælle om en campingplads der gør det. Vi ligger mere eller mindre fast på Stubbekøbing Camping (pakker ned ind i mellem og kører) og der er det fra lejrchefen et krav at der skal gastestes hvert andet år.
Et fornuftigt og godt initiativ, at jeg selv så gør det hvert år er en anden sag.
Men oplevede sidste år en styg fejl da man bag køleskabet fandt et rør hvor bøsningen var ødelagt, det skal så lige nævnes at vores cv er en cabby fra 2006 - hvilket sørme er ringe.
vh
Hans Jørgen

Faste intervaller for gastest på campingvogne. Det er IKKE rimeligt eller fornuftigt.

Ansvaret for sikkerhed ER campistens.

For de fleste campister er det noget man selv skal/kan sikre, at gasinstallationerne er i orden.

Tænk lige på, at gasinstallationerne på nomadecampisternes campingvogne som tilsyneladende skal friholdes, er mere udsat end campisternes campingvogne der holder stille.

Det ville være rart med lidt tal for hvor mange ulykker og problemer der er i Danmark om året.

Dem der skal 'gasteste', de skal vel også kontroleres??

Hvordan skal det sikres at alle deltager??

Hej Bjørn

Jeg kunne da godt tilslutte mig en løsning, hvor campingpladserne har det som en del af en sæsonplads. Det praktiseres i Sverige og fungerer rigtig godt.

Det er i alle interesse at sikekrheden er i orden - i sær når man ser hvor slemt det kan gå med gas.

KH Anne-Vibeke

Hej Anne-Vibeke
Jeg er lidt skuffet over dit svar.Det er som om det er går lidt for stærkt, og det ikke rigtigt eller ordentlig gennemtænkt .Dine oplysningerne om gastest i Sverige er heller ikke tilstrækkelige. Her er mine viden og tanker.

Mvh Bjørn Hillerød

Sikkerhedsstyrelsen har ansvaret for regler, - lovgivning og udarbejdelse af de grundlæggende sikkerhedskrav for brug af flaskegasinstallationer og gasforbrugene udstyr.

Sikkerhedsstyrelsen er en del af Økonomi- og Erhvervsministeriet (ØEM). (Ministeriet består af et departement og ni styrelser. Derudover er fem institutioner samt en række råd og nævn tilknyttet ministeriet.)

Viden om brug af gas og kontrol skal og bør være en viden som alle campister grundlæggende har, det er alt for nemt og forkert at skubbe ansvaret fra sig og mene at det er tilstrækkelig at få foretaget en kontrol af en autoriseret VVS-installatør eller en GKV = Særlig godkendt kompetent virksomhed hvert andet år.

Campingrådet/campingpladsejerne skal ikke lovgive eller lave særlige regler for campister og har ingen opgaver og skal aldrig have ansvaret med kontrol og godkendelse af campisternes campingvogne eller udstyr at gøre.
(Hvis de havde den opgave viser erfaringen fra tidligere sager at de hurtigt ville lave det om til en pengemaskine, her tænkes på grønne nummerplader m.m.)

Det er kommunerne der har brandtilsynet og de har nok at gøre med at besvare mit spørgsmål om hvordan man skal slukke en opstået brand om vinteren med vandfrossent brandudstyr.

Det er ikke Campingrådet/campingpladsejerne der skal satses på, det viser nedenstående rapport om elsikkerheden der er tilgængelige for campingpladsens gæster med alt tydelighed.

Sikkerhedsstyrelsen har ved stikprøvekontrol gennemført tilsyn på 59 tilfældigt udvalgte
campingpladser. Målet var at få overblik over elsikkerheden ved de installationer, der er tilgængelige for campingpladsens gæster. Det viste sig, at der i mange tilfælde var tale om installationer, som var misligholdt, hvorfor elsikkerheden ikke var i orden. I flere tilfælde kunne der konstateres ”gør det selv” arbejde, idet installationerne ikke levede op til de sikkerhedsmæssige minimumskrav .

Omfang af kampagnen
Sikkerhedsstyrelsen gennemførte i perioden 1. juli til 30. september 2008, tilsyn på 59 tilfældigt
udvalgte campingpladser, fordelt ud over hele landet.
I forbindelse med disse tilsyn blev der fundet fejl ved de elektriske installationer på 53
campingpladser, hvilket svarer til 90 % af de besøgte pladser.

Af CVR-registret fremgår det, at der
er registreret 435 campingpladser i Danmark. Vi har således besøgt ca. 14 % af alle campingpladser.
Der blev i alt fundet 376 fejl, hvilket vil sige, at der var 7 fejl pr. fejlbehæftet campingplads. Til sammenligning findes der 2,8 fejl i en ny boliginstallation.

Stærkstrømsbekendtgørelsen. Sikkerhedsstyrelsen vil fortsat have fokus på området og forventer i 2010 at gennemføre en ny tilsynsindsats på området. Derudover vil vi informere branchen om resultaterne fra tilsynsindsatsen i 2008.

Her info om hvad campister bør og skal vide:

Sikkerhedskrav for flaskegasinstallationer
og gasforbrugende udstyr

Sikkerhedsstyrelsen har som ansvarlig myndighed fastsat en række grundlæggende
sikkerhedskrav for brug af flaskegasinstallationer og gasforbrugende udstyr.

Gasinstallationer er et job for fagfolk. Man må aldrig selv forsøge at reparere komponenter
og gasudstyr eller selv etablere nye flaskegasinstallationer. Det kan være særdeles
farligt.
Kun autoriserede VVS-installatører og særligt godkendte, kompetente virksomheder
må udføre dette arbejde.

Gasudstyr skal være godkendt
Gasudstyr er på forhånd afprøvet for sikkerhed
og korrekt funktion. Dette skal fremgå af
udstyrets godkendelsesmærkning. Det skal
være en CE- eller DG-godkendelse. Alt udstyr
skal leveres med en brugsanvisning på dansk.

Læg mærke til advarselsmærkningen
på udstyret

Er udstyret mærket "kun til udendørs brug",
betyder det, at anvendelse kun er sikker
i fri luft. Brug derfor aldrig sådant udstyr
indendørs.

Vær omhyggelig ved flaskeskift
Når der skiftes gasflaske, skal tilslutningens
gastæthed kontrolleres omhyggeligt.
Sørg for, at regulatoren er korrekt
monteret og fastlåst på flasken, inden
vippeafbryderen på click-on regulatoren
eller håndhjulsventilen på gasflasken åbnes.

Gastætheden kan kontrolleres ved at påføre en sæbeopløsning. Kommer der bobler, er der en utæthed.

Check installationen jævnligt Hold løbende øje med defekter såsom dårlige slanger eller gasudstyr med ustabil
funktion. Det kan f.eks. ses ved at flammerne brænder ujævnt eller har gule flammer.

Brug ikke udstyret før en evt. fejl er
udbedret. Ved flaskegasinstallationer med
aftræk bør man også være opmærksom på,
at aftræksrøret ikke er tilstoppet eller utæt.
Er man i tvivl, så kontakt en autoriseret
VVS-installatør eller en GKV*.

Vedligeholdelse af din flaskegasinstallation
Gasslanger bør udskiftes med regelmæssige
mellemrum (3-5 år). Faste flaskegasinstallationer
i campingvogne, autocampere, sommerhuse,
kolonihavehuse og lignende bør efterses af en autoriseret VVS-installatør eller en GKV* mindst hvert andet år. Brug
kun DG-godkendte gasslanger til udstyret
(Mærket m. DG+firecifret nr.). De har en
kvalitet, der sikrer gastætheden ved tilslutninger,
de er gasbestandige og tåler temperatursvingninger.
Lad altid en autoriseret VVSinstallatør eller en GKV* reparere defekt udstyr.
Få mere information Føler du dig i tvivl om sikker brug af en
flaskegasinstallation,kan du få mere information
hos din gasleverandør, autoriseret VVS-installatør, forhandler af udstyr samt hos Sikkerhedsstyrelsen (SIK).

Ved alvorlig
lækage og brand:• Sørg for, at alle personer, inkl. dig selv, kommer i sikker afstand fra brandstedet
• Ring til alarmcentral (1-1-2)
• Forsøg aldrig selv at slukke ilden
Ved utilpashed:
(kan skyldes dårlig forbrænding og kulilteudslip):
• Luk for gasforsyningen til installationen
• Søg ud i frisk luft og luft ud i lokalet
• Søg læge
• Tilkald en autoriseret VVS-installatør eller en GKV*
Ved gaslugt eller konstaterede utætheder:
• Luk for vippeafbryderen på click-on regulatoren eller på
håndhjulsventilen på gasflasken og tag regulatoren af
• Stop brug af åben ild og elektriske kontakter
• Luft grundigt ud ved at åbne vinduer og døre
• Flyt flasken til et velventileret sted
• Tilkald en autoriseret VVS-installatør eller en GKV*
*GKV: Særlig godkendt kompetent virksomhed

Regulatorer og tilslutninger
Det har stor betydning for gasforbrugende produkters virkemåde, at gasforsyningstrykket holdes konstant på det tryk, produktet er godkendt til. Det sørger regulatoren for. Den reducerer det høje tryk i gasflasken til et lavere tryk, som passer til gasudstyret.

Nedenstående angiver nogle retningslinier, så du kan sikre dig, at du bruger den rigtige regulator.
30 mbar til flasker med click-on ventil.
Til 2 kg Kosan, 5 kg, 10 kg og 11 kg flasker.
Anvendes til komfurer, vandvarmere, varmeovne, grill,
terrassevarmere, camping og både.

30 mbar til 6 kg alu-caravan.
Anvendes til komfurer, vandvarmere, varmeovne, grill,
terrassevarmere, camping og både.
30 mbar til flasker med håndhjulsventil.

Til 17 kg, 22 kg og 33 kg flasker.
Anvendes til faste installationer som komfurer eller vandvarmere og skal placeres udendørs.

Lavtryk 30 mbar
Mellemtryk 0,5 – 2 bar
0,5 – 2 bar til flasker med click-on ventil.

Til 2 kg Kosan, 5 kg 10 kg og 11 kg flasker.

Fås med henholdsvis:
1: BP -afgang
2: Euro-afgang 3/8"
Anvendes til ukrudtsbrændere og håndværktøj.
NB: Det er vigtigt, at du anvender den rigtige regulator til dit gasudstyr. Bruger du en regulator med for lavt tryk, fungerer udstyret ikke som ønsket, og bruger du en regulator med for højt tryk, risikerer du stikflammer og ødelægger dit gasapparat, således det bliver utæt. Hvilken regulator du skal anvende, står på gasudstyret.

Men for en sikkerheds skyld: Spørg altid fagmanden.

Sikkerhedsstyrelsen
Nørregade 63
6700 Esbjerg
T: 33 73 20 00
www.sik.dk

I lighed med alle andre energikilder skal gas bruges med omtanke.

Hej Bjørn

Mit svar udenukkende en tilkendegivelse af min holdning til sikkerhed på campingpladserne. Det er jo ikke vedtaget.

Tak for dine informationer, som jo belyser en anden side af sagen.

KH Anne-Vibeke

Hmm. Holdningsbearbejning.

Selvfølgelig går du Bjørn ikke ind for mere "magt" til pladserne og er skuffet over A-V s tanker om, at kravet til dokumentation, Gastestete år, det lille mærkat ved gasflasken,
også burde omfatte nomaderne. :-)

Men der ses vistnok med forståelse på kravene og tjek af el-installationerne, herunder campisternes kabel?

Jeg har engang set at der var tjekket, men kan ikke huske om vognene var med. Gas / el. Det kunne ellers ha være rigtig interessant. For hvorfor være forarget over dårlige tilstande på pladserne, hvis deres brugere ikke er bedre.

Jeg har bragt det her før. Svenskerne har tvunget periodisk syn af campingvogne. Første gang efter 4 år og derefter hvert 2´.
Det omfattede, til sidste år også tæthedsprøve af gassen, hvorefter den, af EU harmoniserings grunde faldt ud.

Men man fandt - hold fast - gasutæthedder i 4% af vognene. Bemærk også andelen med defekte slidte bremser. !!! Tjek Besiktningsstatistik her. Rystende antal der skal stille til omsyn, så meget mere som at man på forhånd ved, at man skal til syn og at der over årene burde ske en højnelse af standarden. Eller, svarer det fundne antal fejl nu efterhånden til kvaliteten af installationer og for bremsernes andel, svenskernes moral omkring bremsevedligeholdelse. Der skete vist et lille fald over de første par år, men derefter?

Mon vi i DK er stort bedre

www.bilprovningen.se

Det er, for at følge Bjørns skræk for campisternes manglende viden (de indsatte lange citater :-) eller lyst til at ha tjek på teknikken, nok bedst hvis vi som i S (og D?) får indført periodisk syn af campingvognene.

Omfattende gastjek (og vejning, nu proppen er oppe). Dermed fjernes ansvaret fra pladserne, om end det næppe blir billigere.

Mener du Bjørn, at der ligefrem betales returkommision til pladserne fra dem der skal udføre tjekket? Eller at det fælles initiativ vil fordyre eftersynet? Hvad er du bange for? Langt ude.

Bortset fra det er man sikkert helt fri for mere arbejde eller bøvl med vrangvillige kunder.

På den anden side er sikkerhed en god ting at tilbyde.

Det er vel nok at man har dokumentationen i orden. Det er vel ikke afgørende hvem der har udført tjekket. Bare det er lavet af autoriseret. Find et kompetent (godkendt) firma her.

www.sik.dk


En anden vinkel er selvfølgelig at kikke på hvor mange ulykker der rent faktisk sker, men det fortoner sig sikkert i alle de tilfælde hvor man slap med skrækken.


Jeg gir en griner.

Top gear på camping 1 - 2 - 3

www.youtube.com

Mvh

Hej Sten Basbøll

Hyggeligt at se dit indlæg her på www.campingdanmark.dk 'bliv' venligst ved med det!
Bekræft venligst om du er enig med mig i følgende:

Campingrådet/campingpladsejerne har ikke sikret, at pladserne har ordentlige lovlige grund EL-instalationer (se mit indlæg) m.m. ved 'egenkontrol'.

Egenkontrollen er uden lovligt fastsat grundlag og går kun på symbolsk kontrol af campisterne.

Som du har fået oplyst tidlige af mig, er jeg en campist der har flere campingvogne.

Den lille campingvogn kørt jeg meste med i udlandet (ind til nu i år KM.7500)
Den har gasudstyr indbygget, men jeg har ikke brugt det i mange år. Jeg bruger altid mit kogegrej udendørs med en løs medbragt gasflaske eller EL-kogeplader og har derfor ikke brug den indbyggede gasinstalation.

På den store campingvogn, der står fast opstillet hele året, på samme campingplads er også med indbygget gasinstalition, den bruges heller ikke, da opvarmning altid foregår med EL(Har 13AMP til rådighed) eller petroleums ovne. Så et tilvalg af kontrol af gastest er kun rimeligt for alle campister som har brug for det.

Som den teknikker du er, kan det ikke komme som en overraskelse, at nomadernes campingvogne må være det største problem for brandsikkerheden på grund af vibrationer ved kørsel. Deres campingvogne skak IKKE kontrolleres.

Det mest komiske er, at det løse gasudstyr som gasblus og ovne der henstår fast i campisternes fortelte er IKKE omfattet af testen!!!

Jeg gentager følgende:
Faste intervaller for gastest på campingvogne. Det er IKKE rimeligt eller fornuftigt.

Tænk lige en gang til!!!
Der er også tungt og urimeligt at campisten skal fremmøde en bestemt dag på campingpladsen for at vente på, at det bliver din tur til en kontrol af gasinstalationer. Det bliver i det hele taget ikke sjov for nogen af dem der er involveret. Det er i det hele taget, at gå mine enemærker for nær.

Hvordan skal betaling for gastesten ske hvert år, når det kun skal være med 2 års mellemrum og hvad hvis man flytter?

Ansvaret for sikkerhed ER campistens.

For de fleste campister er det noget man selv skal/kan sikre, at gasinstallationerne er i orden.

Campingrådet/campingpladsejerne skal ikke lovgive eller lave særlige regler for campister og har ingen opgaver og skal aldrig have ansvaret med kontrol og godkendelse af campisternes campingvogne eller udstyr at gøre.
(Hvis de havde den opgave viser erfaringen fra tidligere sager at de hurtigt ville lave det om til en pengemaskine, her tænkes på grønne nummerplader m.m.)

Det er kommunerne der har brandtilsynet og de har nok at gøre med at besvare mit spørgsmål om hvordan man skal slukke en opstået brand om vinteren med vandfrossent brandudstyr.

Ps Jeg holder meget af Sverige, men ikke alt i Sverige er bedre end i Danmark.

Gastesten i Sverige er IKKE ordentlig gennemtænkt og virker meget biokratisk og forhindre ikke brande det gør KUN oplysningskampagner som vi bruger i Danmark.

Hej Bjørn.

JO gas installationen er ubetinget brugerens ansvar. Men jeg vil da ikke afvise at pladserne og de andre campister med stor ret kan forvente at ALLE lever op til deres ansvar.

Da det ikke er hensigtsmæssigt at campisterne diskuterer medcampisters eventuelles mangler med hinanden - er det meget bedre hvis pladsens øverste myndighed forvalter de fælles forventninger så der ikke sker ulykker. Gassen er IKKE kun den enkeltes sag og ved at be om dokumentation for at tingene er tjekket, har man en fejl og bøvl kilde mindre.
Der er jo intet til hindre for at man samtidig ber teknikkeren om se på udstyret i forteltet.

Da pladsejerne har temmelig vide rammer om beslutningerne for hvem der må bo på deres campingpladsser har jeg svært ved at se hvad der skulle kunne blokere for kravet om regelmæssig gastest. Det er min opfattelse at man dersom det indgår i pladsens ordensregler, ganske simpelt kan "udvise" eller afslå indskrivning af en campist der ikke har papirene i orden.



Som jeg forstår at det hidtil er foregået, er det ikke pladserne der skal/har tjekket gasudstyret, men at man opfordre sine fastliggere til at få efterset gassen i vognene af gasuddannet med regelmæssige mellemrum. Og at man det behøver jo være på pladsens foranledning, organiserer det lidt.

Jeg mener at det fremgår af gasreglementet www.sik.dk Gasreglementet afsnit B-3
Installationsforskrifter for F-gasinstallationer i skurvogne, campingvogne, autocampere m.v.
www.sik.dk

at det _bør_ ske hvert andet år. Uden sammenligning men så alligevel. Vi har periodisk syn af bilerne og der vil givetvis være nogle der mener at det er totalt overflødigt, netop for deres køretøj.

Der er ikke tvivl om at et generelt krav om gasefersyn hvert andet år IKKE fremgår af gasreglementet.
Forskellen på bør og skal i ordvalget. Men det er sikkert i al almindelighed en god ide.

Hvis i fulgte linket til den Svenske synsstattestik var der i 2008 gaslæk i 5 % af de synede vogne. Og man skrev sådan i

Resultat kontrollbesiktningar 2004 länsvis husvagnar

Antalet husvagnar i trafik den 1 jan 2004 var 196 228 och antalet avställda var 62 000. Bilprovningen kontrollbesiktade 86 642 husvagnar under 2004. Av dessa underkändes 17 procent med krav på efterkontroll varav 12 procent på grund av brister bromssystemet. Det var främst ojämn bromsverkan och kort påskjutsreserv som orsakade underkännande.
För att förhindra gasrelaterade olyckor ingår från och med 1 oktober 2002 kontroll av gasinstallation som en obligatorisk del i kontrollbesiktning av husvagnar. Under 2004 underkändes 6 procent av husvagnarna vid gaskontrollen. Vanligaste orsaken var läckage.

Var tionde husvagn underkändes på någon komponent inom kommunikationssystemet
(stopp-, positions- och sidomarkeringslyktor, reflexer, körriktningsvisare m.m.).

:... 4 % var set for et af de andre år.

Hurra for den tvangsventilationen i vognene. Og så koster det selvfølgelig lidt på forbrugssiden.

Nej jeg er ikke tekniker.

Hej Bjørn.

JO gas installationen er ubetinget brugerens ansvar. Men jeg vil da ikke afvise at pladserne og de andre campister med stor ret kan forvente at ALLE lever op til deres ansvar.

Da det ikke er hensigtsmæssigt at campisterne diskuterer medcampisters eventuelles mangler med hinanden - er det meget bedre hvis pladsens øverste myndighed forvalter de fælles forventninger så der ikke sker ulykker. Gassen er IKKE kun den enkeltes sag og ved at be om dokumentation for at tingene er tjekket, har man en fejl og bøvl kilde mindre.
Der er jo intet til hindre for at man samtidig ber teknikeren om se på udstyret i forteltet.

Da pladsejerne har temmelig vide rammer om beslutningerne for hvem der må bo på deres campingpladsser har jeg svært ved at se hvad der skulle kunne blokere for kravet om regelmæssig gastest. Det er min opfattelse at man dersom det indgår i pladsens ordensregler, ganske simpelt kan "udvise" eller afslå indskrivning af en campist der ikke har papirene i orden.



Som jeg forstår at det hidtil er foregået, er det ikke pladserne der skal/har tjekket gasudstyret, men at man opfordre sine fastliggere til at få efterset gassen i vognene af gasuddannet med regelmæssige mellemrum. Og at man det behøver jo være på pladsens foranledning, organiserer det lidt.

Jeg mener at det fremgår af gasreglementet www.sik.dk Gasreglementet afsnit B-3
Installationsforskrifter for F-gasinstallationer i skurvogne, campingvogne, autocampere m.v.
www.sik.dk

at det _bør_ ske hvert andet år. Uden sammenligning men så alligevel. Vi har periodisk syn af bilerne og der vil givetvis være nogle der mener at det er totalt overflødigt, netop for deres køretøj.

Der er ikke tvivl om at et generelt krav om gasefersyn hvert andet år IKKE fremgår af gasreglementet.
Forskellen på bør og skal i ordvalget. Men det er sikkert i al almindelighed en god ide.

Hvis i fulgte linket til den Svenske synsstattestik var der i 2008 gaslæk i 5 % af de synede vogne. Og man skrev sådan i

Resultat kontrollbesiktningar 2004 länsvis husvagnar

Antalet husvagnar i trafik den 1 jan 2004 var 196 228 och antalet avställda var 62 000. Bilprovningen kontrollbesiktade 86 642 husvagnar under 2004. Av dessa underkändes 17 procent med krav på efterkontroll varav 12 procent på grund av brister bromssystemet. Det var främst ojämn bromsverkan och kort påskjutsreserv som orsakade underkännande.
För att förhindra gasrelaterade olyckor ingår från och med 1 oktober 2002 kontroll av gasinstallation som en obligatorisk del i kontrollbesiktning av husvagnar. Under 2004 underkändes 6 procent av husvagnarna vid gaskontrollen. Vanligaste orsaken var läckage.

Var tionde husvagn underkändes på någon komponent inom kommunikationssystemet
(stopp-, positions- och sidomarkeringslyktor, reflexer, körriktningsvisare m.m.).

:... 4 % var set for et af de andre år.

Hurra for den tvangsventilationen i vognene. Og så koster det selvfølgelig lidt på forbrugssiden.

Nej jeg er ikke tekniker.

Kommer til at tænke på. Bådfolket?

Utroligt at de overlever manglende gastjekl

Der var engang en campist der gjorde opmærksom på at gasbestemmelserne til søs hører under Søfartsstyrelsen, op at han i sin sejlertid aldrig havde oplevet en "gasdebat" hos sejlerfolket som den der på tidspunktet blandt campisterne. Var ham bekendt ikke krav gastjek osv, han havde aldrig hørt om det før han blev campist - og det var ganske almindeligt at folk selv rodede med gassen.

Mon det stadig er tilfældet? Forlager marinaer mon gastjek af deres kunder. :-)

Hej igen Sten Basbøll

Tak for dit svar,mit svar til dig kommer her:

Det er fra starten af denne tråd været noget useriøst, at skulle tage stilling om gassikkerheden på campingpladser ville blive forbedret og hvor meget, ved forebyggende gastest, alle ulykker kan jo nok ikke forhindres, da fejlbetjening af gasudstyr også kan være årsagen af ulykker.

Det er en noget ‘ævlet bævlet’ tråd denne her, og det er sikkert, at folk omgående ville bliver afskediget fra deres job, hvis de medvirkede til indførelse af sådanne regler, hvis der ikke først er udarbejdet en rapport med vedlagt investeringsberegning der viser, at det er fornuftigt, -en rimeligt god ide og med et godt afkast.

Ingen investeringsberegninger kan foretages uden nogle tal for hvor mange ulykker der i gennemsnit har været i en længe årrække og hvor mange penge det vil koste at gasteste tænk lige på en overskrift i en avis 50 millioner kr. brugt på at forhindre en ulykke på 50.000 kr.

Det er meget tænkeligt at den Svenske Sikringsstyrelse ikke har medvirket i tvunget gastests på campingpladser i Sverige og hvis de har, kan det godt kunne tænkes, at det er nogle selvbestaltede idioter inden for campingverden i Sverige der har skubbet på for at få foretaget sådanne beslutninger, som herefter er blevet krænget ned over hovederne på campisterne uden nogen tanke og respekt campisternes penge og tidsforbrug men kun efter reglen om: ’Sådan en ting må vi også have’ (frit oversat fra tysk)

Ps. Du kommer nok nu til at tænke på StandBy telt sagen i Danmark ’ikke’.

Det er tænkeligt at Sikringsstyrelsen i Danmark har foretaget nogle beregninger og overvejelser og fundet ud af at det bedste er at anbefale gastests, men ikke at gøre det med tvang (obligatorisk) og i stedet bruge oplysningskampagner som det bedst egnet kompromis.

Jeg gentager lige:
Campingrådet/campingpladsejerne skal ikke lovgive eller lave særlige regler for campister og har ingen opgaver og skal aldrig have ansvaret med kontrol og godkendelse af campisternes campingvogne eller udstyr at gøre.

Hej igen.

Jeg tror du ser spøgelser og glemmer at gassikkerheden også ligger de fleste almindelige mennesker meget på sinde.

En alvorlig indvending mod dine betragtninger kunne være at det IKKE er pladserne/campingrådet men sikkerhedstyrelsen som myndighedsorgan og gasbranchen som udførende, der har fastsat, at det er nødvendigt med regelmæssige gaseftersyn. Der er mig bekendt ikke nogle "værksteder" der har repræsentation i campingrådet.

Joe Der findes jo DCU teststationener, men ellers.

Jeg kan (da heller) ikke gennemskue beslutninsgangen hos svenskerne, men mener spontant at afstanden er mindst lige så stor hos dem, og, at man kun har villet håndtere dette forsvarligt. Det har sikkert været meget fristende - men også nyttigt for "talnørder" at få testen ind under bilprøvningen der uafhængig, dokumenterer fejlrarten. Tænk hvor gerne vi campister i Danmark gerne ville kende fejl og typer af dem på de forskellige vognmodeller, der indsamles bare fra de brugt og fugteftersyn der udføres på DCUs testcentre. Nå det er et sidespring.

Det er IKKE campingrådet eller pladserne der vil/skal godkende eller kontrollere. Men helt som hvis du i hjemmet kan/skal ta stilling til hvem du lukker ind blandt andre gæster, vil dette - (helt som kravet til vores el-kabler være en del af de forventninger der skal være opfyldt.

Fører man din tankegang i gennem har pladserne vel også pligt til at lukke folk ind med kendt defekte ulovlige installationer? ??

Jeg kan ikke se at dette er meget anderledes end kravet til campisterne legitimering. Her skal man bare kunne dokumentere at gasanlægget er legitimt, i orden. Frekvensen der stiles mod er jo ikke mere end man i henhold til gasbestemmelserne bør overholde !

At anlægget så, endda straks efter testen kan få en defekt er så sin sag. Set ikke mindst af den stadig høje fejlrate i det svenske eftersyn. Man må virkelig spørge sig om delene i anlægget altid er gode nok.

Og man spørger sig virkelig om de ved trykprøven, "provokerer" utætheden frem. Men hellere der, under trykprøven - end mens campistene ligger og sover. Trykket ved an dansk tæthedsprøve er 150 mbar. 5 gange det normale regulatortryk. Jeg ved ikke om svenskene kører med det samme prøvetryk, men da gasbestemmelserne efterhånden gerne skulle være nogenlunde EU harmoniserede er det nok tilfældet.

Jeg så for øvrigt et sted, at gasslangerne med årene kan ældes blir mere og mere porøse, men kan desværre, lige i farten ikke finde linket til dokumentationen.

Jeg forstår godt din argumentation, men mener ikke at du har ret.

Mvh

Hej Sten Basbøll

Dit svar:
En alvorlig indvending mod dine betragtninger kunne være at det IKKE er pladserne/campingrådet men sikkerhedstyrelsen som myndighedsorgan og gasbranchen som udførende, der har fastsat, at det er nødvendigt med regelmæssige gaseftersyn.

Mit svar:
Sikkerhedstyrelsen har da svaret ved at anbefale gastests, men ikke at gøre det med tvang (obligatorisk) og i stedet bruge oplysningskampagner som det bedst egnede kompromis.
Det vil sige på almindelig dansk, at sikkerhedstyrelsen ikke finder, at der er så store problemer med at campisters brug af gas, at der skal foretages yderligere i denne sag.

Dit svar:
Det er IKKE campingrådet eller pladserne der vil/skal godkende eller kontrollere. Men helt som hvis du i hjemmet kan/skal tage stilling til hvem du lukker ind blandt andre gæster, vil dette - (helt som kravet til vores el-kabler være en del af de forventninger der skal være opfyldt.

Mit svar:
Det er en syg undskyldning at bruge i de her sammenhænge specielt når campingpladsernes EL-grundinstallationer er behæftet med så mange fejl ’ansvar og pligter bør gå begge veje.’

Dit svar: Fører man din tankegang i gennem har pladserne vel også pligt til at lukke folk ind med kendt defekte ulovlige installationer? ??

Mit svar:
Hvordan bliver kendt defekte ulovlige installationer opdaget ved indkørsel eller kontrol på pladsen?

Her lidt overdrivelse og lidt for sjov ifølge Piet Hein
”Den der kun tager sjov for sjov og alvor kun alvorligt han har faktisk fattet begge dele lige dårligt!"
På de fleste campingpladser er lejerchefen for det meste travlt optaget på kontoret med at tælle penge og kommer derfor ikke rund på pladsen ret ofte også fordi lejerchefen ofte få klager om alt muligt som skader humøret.

Ps. Du har endnu ikke svaret på om alle campisters campingvogne f.eks. nomader eller campister som jeg der ikke bruger gas er med eller fri for tvungen gastesten og hvordan administrationen skal foregå. Skal f.eks.mine grundinstallationer fjernes eller plomberes?

Dit svar:
Jeg kan ikke se at dette er meget anderledes end kravet til campisterne legitimering. Her skal man bare kunne dokumentere at gasanlægget er legitimt, i orden. Frekvensen der stiles mod er jo ikke mere end man i henhold til gasbestemmelserne bør overholde !

Mit svar:
Så let er det ikke. Der eksistere jo ikke et officielt dokument til sådan et formål og hvad med campister fra udlandet og autocamperne der vil helt sikker lyde et rungende brøl ud i det danske land: ’Rand og hop.’

Dit svar:
At anlægget så, endda straks efter testen kan få en defekt er så sin sag. Set ikke mindst af den stadig høje fejlrate i det svenske eftersyn. Man må virkelig spørge sig om delene i anlægget altid er gode nok.

Mit svar:
Husk nu der finder mange statistiske løgne i mange sammenhæng i vores dagligdag.

Dit svar:
Man spørger sig virkelig om de ved trykprøven, "provokerer" utætheden frem. Men hellere der, under trykprøven - end mens campistene ligger og sover. Trykket ved an dansk tæthedsprøve er 150 mbar. 5 gange det normale regulatortryk. Jeg ved ikke om svenskene kører med det samme prøvetryk, men da gasbestemmelserne efterhånden gerne skulle være nogenlunde EU harmoniserede er det nok tilfældet.

Mit svar:
Oplys venligst hvor mange campister der er kommet til skade ved udsivende gas pr. år i Danmark.

Ps. En lille godbid til dig:
For ca. 2 måneder siden brændte 2 stk. campingvogne helt op på min faste helårsplads årsagen var den, at den ene campist havde lagt en linolie klud som selvantændte ud i gaskassen.
Ilden brød ud meget tidligt på morgnen. Det var helt umuligt at slukke branden.

Jeg og de andre medcampister er ikke bange for at være på pladsen selvom, at der ikke er faste regler for campisternes viden om linolie klude og pensler der også kan være selvantændelige
(olie på klude i al almindelighed kan også være farlige)

Ifølge din logik er det bedst for alles sikkerhed, at campister overfor lejerchefen fremviser en medbagt attest på:
At intelligens og viden er på et så højt et niveau, samt, at campisten ikke lider af forbigående demens.
(hvor ofte skal den fremvises)

Gad vide om jeg kan klare en sådan test!
Det er skú farligt at være på en campingplads!

Dit svar:
Jeg så for øvrigt et sted, at gasslangerne med årene kan ældes blir mere og mere porøse, men kan desværre, lige i farten ikke finde linket til dokumentationen.

Mit svar:
Det står i Sikkerhedsstyrelsens vejledning at Gasslanger bør udskiftes med regelmæssige mellemrum 3-5 år. Dette skal fremgå af udstyrets godkendelsesmærkning. Det skal være en CE- eller DG-godkendelse Jeg har set på mine gasslanger at der står årstal på så det er meget nemt.

Dit svar:
Jeg forstår godt din argumentation, men mener ikke at du har ret.

Mit svar: Jeg kan godt forstå det du skriver, men det undre mig en hel del, at du mener det, du skriver.

Her til slut, hvor jeg mener, at ’nu’ er debatten slut. med mindre, at kun hvis der kommer væsentlige oplysninger frem kan den forsættes.

Selvfølgelig har JEG ret! Det er bare det, at jeg godt ved citatet: Søren Kierkegaard:

’Hvad er Sandhed andet end en Leven for en Idee.’
---------------------------------------------------------
IKKE Søren Kierkegaard:

"Får du en fuglelort i hovedet, så tænkt positivt, og vær glad for at koen ikke kan flyve"
(Ukendt)

Ok.. :-)

Jo du har ret, det er en svaghed at man ikke forlanger gastjek af alle. Og afviser det også som u- relevant. Nu må du bestemme dig. :-)) Så vidt jeg forstår syner svenskerne også fastliggernes vogne ude på pladserne, så de er med i "gyngen".

Det er nu ganske nemt med dokumentationen. Der sættes som bekendt et lille godkendelsesmærke i gaskassen ved siden af flasken.

Og jeg forstår, at du ikke "anerkender" Bilprøvning s synsresultater. De er da ellers gode nok til at kassere folks vogne, godt nok svenskernes, til værkstedsbesøg og omsyn. Mener du at de er fulde af løgn. Surt at køre på værksted med ikke eksisterende fejl. Hvordan sku Bilprøvning kunne slippe af sted med det?

Ja der sker heldigvis kun meget få gasulykker. Og du har ret i, at Sikkerhedstyrelsen nok er helt på toppen af det her.

En lille "guffer" tilbage. Det springende punkt kunne være om man kan afvise vogne der i følge gasbestemmelserne er lovlige. Det med "bør" i teksten om de regelmæssige tjek.

:-) Her er mere S K www.youtube.com

Hej Sten Basbøll
Det var virkelig en god måde, at afslutte debatten på med din "guffer" www.youtube.com
Jeg kommer til at tænke på da, vi begge gik uden for de 'nornale rammer' for debatter i foråret på WWW.Campingferie.DK og lavede lidt sjov og med at filosofere og kigge indad, da kom en del af det sædvanlige debbattører helt op i det røde felt,husker du det?

Tror du det går an her på www.Campingdanmark.dk at oprette en tråd med citater eller f.eks.:
Søren Kierkegaard og camping, - Peter Plys og camping, -Ludvig Holberg og camping, -Piet Hein og camping, -Janteloven og camping, -H.C. Andersen og camping ????
Du ønskes en god dag
Mvh Bjørn Hillerød

:-) Nøøe. Tjae. www.youtube.com

Mon ikke det er bedst at ta det sådan, et af gangen, passende til emnet og udviklingen i tråden. Ellers blir det nok for langhåret, hvilket falder mig svært.

Det virkede bare passende lige der. :-)

Mvh

Hej igen.

Udgiften til gaseftersynet i dk har ofte været oppe til debat.

Pris og hvad Svenskerne tjekker ved deres gaseftersyn vil sikker interessere. Jeg mener, at det for et par år siden kostede Kr. 80 altså Svenske :-)

Man kunne dengang møde til syn med en frisk gasattest fra et privat firma, men ellers få synsfolkene til at udføre prøven. Det med at få godkendelsen for gassen "ude i byen" kunne være relevant hvis man alligevel skulle ha udført gasarbejder, idet jeg går ud fra at synshallen ikke udfører reparationer eller installationer.

Idag koster tjekket SEK 150 = 121,02 DKK Læs mere på www.bilprovningen.se

Tak Bjørn for din e-mail m kopi af fst holdning til periodisk syn af campingvogne . (kendt stuff, set før)

Mailen nar et svar på min bemærkning oppe;

"Det er, for at følge Bjørns skræk for campisternes manglende viden (de indsatte lange citater :-) eller lyst til at ha tjek på teknikken, nok bedst hvis vi som i S (og D?) får indført periodisk syn af campingvognene.

Omfattende gastjek (og vejning, nu proppen er oppe). Dermed fjernes ansvaret fra pladserne, om end det næppe blir billigere."

Var kun en _drillende_ reaktion på din, det kopierede fra foldere, ... belæring ... om hvordan campisterne skal forholde sig til gas i campingvognen. :-)

Det ville måske, nødvendigheden af det bragte indsatte, være mest fornuftigt i stedet at indføre periodiske syn!

Jeg ser at du Anne-Vibeke fortæller at gaseftersynet i SV nogle steder indgår i pladsgebyret.

Lettere at begrunde når folk alligevel skal ha synet gassen. Men med harmoniserede gasregler falder det bundne til sæsongebyret måske væk.

mvh

Ps. jeg har ændret brugernavn til Sten B så det passer med det der ses på campingferie.

Lige da det blev sagt herfra, en opfølger på den med gasslanger der med tiden blir utætte. Og tilgi, I der læser flere steder.

Det kom i en gasdebat på campingferie - BBL 22.3.2010 | 16:27


Gasslanger BØR aldrig blive 6 år gamle. Se nedstående

Materialetype 20 md. 5 år
Sanipomp CL/BUT 1,8% 4.8%
EPDM 22.3% 43.1%
SBR 31.6% 61.8%
PU 31.8% 62.3%
PVC 35.2% 68.9%
Ovenstående viser gennemtrængning af gasser i forskellige slangetyper
over en periode på henholdsvis 20 md. og 5 år.
– tallene taler vist for sig selv



og jeg satte mig så grundet din eftertanke Bjørn og bemærkning om siks anbefaling om slangeskift hvert 3-5 år,

for at finde ud af hvor man (uden angivelse af kilde) havde fundet den viste tabel, der stammende fra en infoside om slanger,www.palby.dk i tabellen specifikt til sanitetsbrug, ( skibe har noget de kalder en "holdingtank" populært "lortetank", svarende til vores tank under toilettet).

hvortil man fremhævede et mærke som særlig gastæt. Hvilket i sammenhængen nærmest svarer til en test af, tilgiv, emballage til køl og frostvarer, hvor det er kendt, at nogle fødevarer "går i gennem" det meste. Gammelost, potcace eller hvad det nu kan være skal f.eks i glas med metallåg - . :-) da man ellers får det hele til at dufte af ost.

Jeg ved egentlige ikke hvad man mener med % tallene i tabellen der i den sammenhæng og uden angivelse af testbetingelser her lyder som volapyk.


Man har da også et afsnit om; Gasslanger, generelt bliver slangen kun nedbrudt af ilt og sollys,
hvilket vil sige, at de nedbrydes udefra.
Igen er det med at se efter små revner i yderlaget, og skifte
slangen, hvis man er utryg ved det man ser.

Jeg kan overhovedet ikke forestille mig at man vil godkende gasslanger der med tiden ville slippe % satser som nævnt i tabellem igennem. Vognen (og slangerne) ville da også med tiden komme til at stinke bravt af sporstoffet i gassen.

Det var bare det.

Med venlig hilsen
Sten

Fra www.campingferie.dk ER campister dummere end folk med båd under 24 m ?

Sten B 20.10.2010 | 12:32

I Uddrag:

www.kjoeller.com

Sammenholdt med før læst fra tidligere sejlere der fortalte at de aldrig havde hørt om en regelmæssigt tilbagevendende gastest foretaget af uddannet, ... før de fik campingvogn, får ogs en til at sammenligne lidt. Søfartsstyrelse / SIK.

Gasreglementet afsnit B-3
Installationsforskrifter for F-gasinstallationer i skurvogne, campingvogne, autocampere m.v.
(1. januar 2003)

2.3. Ejeren (brugeren) af F-gasinstallationen er ansvarlig for installationens korrekte
drift og vedligeholdelse, herunder at bestemmelserne i pkt.7.2. om at installationsarbejde og service bliver udført af en autoriseret eller godkendt kompetent
virksomhed.