CampingDanmark.dk

Autocamper
Forum - Autocamper - Skal de kommunale forvaltninger styre turismen med forbudsskilte?
Bruger
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 08-04-2011 11:06:40

Skal de kommunale forvaltninger styre turismen med forbudsskilte?

Skal de kommunale forvaltninger styre turismen med forbudsskilte?
Det er ikke godt for Danmark.

Hvorfor er der så stor modstand mod autocamper turismen i Danmark
fra de kommunale forvaltninger?

Hvorfor mener kommunale forvaltninger, at de skal beskytte campingpladsejere
ved at forbyde parkeringspladser til autocampere,
hvor der ellers er god plads til dem?

Er det i det hele taget noget, som en kommunale forvaltning skal
og har lov til at styre - ved at forbyde parkering med det formål
at forsøge at tvinge autocamper turister ind til en bestemt privat
forretningsmand?

Hvorfor giver de folkevalgt den kommunale forvaltning lov til det?

Er det uvidenhed hos de folkevalgte, som ikke ved, hvad det betyder af tabt indtægt til alle andre forretningsdrivende i byen?


Ved de folkevalgte ikke nok om autocamper turismen, ved de ikke
at de ikke kan tvinge autocamper turister ind i ”forretninger”, som
autocamper turister ikke vil ind i.

Mener de folkevalgte at autocamper turismen er det samme
som camping turister?

Her er en artikel om campingvogne, som er forsynet med fortelt med havemøblement, køleskab,
kaffemaskine, køkkenudstyr, gasapparater til madlavning og gasvarme.

En del vogne har tilslutning til rindende vand og nogle har mulighed for antennetilslutning til TV.
En sådan vogn bliver stillet op på en campingplads og bliver der i dage, uger, måneder
og nogle gange i årevis.

Det hører med til det at campere på en campingplads med en campingvogn.

Ferie i en autocamper er noget helt andet, ingen opstilling af fortelt og fast inventar i forteltet,
ingen faste klokkeslæt, ingen rejseruter, der skal følges, eller påtvungne samværsformer.
Man kan sove, spise eller tage bad, om det er midt i en storby, på en havnekaj,
ved stranden eller langt ude i naturen.

Det er tilladt at parkere og sove i en autocamper overalt på offentlige pladser,
hvor der ikke er forbudsskilte.

Jeg synes det er en yderst besynderlig adfærd, som strider imod al sund fornuft - alle de hindringer som nogle folkevalgte udøver imod en ellers lovende turist indtægt til Danmark.

Her et godt eksempel fra en kommune, der behandler en sag
om parkeringsplads til autocamper.

Nu har kommunens forvaltning kigget på sagerne, og de vurderer,
at der allerhøjst kan blive tale om tre pladser på xxxxxxx, hvis
Teknik- og Miljø-udvalget godkender det på mandag.

Kommunens argument er, at det er konkurrenceforvridende, vurderer de efter at have
været i dialog med campingpladsejere.

HVOR FOR GØR DE DET?
Har de lov til det?
Svar
oz5cma
Nyt medlem
Indlæg: 9
Skrevet: 08-04-2011 11:52:40
Ved ikke om de har lov, men syntes det er helt fint.
Jeg syntes skal du have lov i din autocamper så skal jeg også have lov til det i min campingvogn.
Ved godt mange mener at fordi man har betalt en høj registreringsafgift så skal i have lov, jeg har også betalt mange penge for min bil og campingvogn, så jeg skal vel også have samme retigheder som du ønsker dig.
Syntes også det kunne være lækkert at tage mig en overnatning på forskellige turistmål i danmark uden at skulle ind på en dyr campingplads. Men så længe campingfolket i telt og cv og ac ikke er enige om noget så syntes jeg det er fint der bliver forbud og man støtter op om campingpladserne
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 08-04-2011 12:41:09
Svar til OZ5cma

Dine synspunkter kender jeg godt, men det er ikke dem jeg ønsker en nyt tråd med.

Det jeg vil debattere i denne tråd er, om de kommunale forvaltninger skal kunne styre turismen med forbudsskilte?

Hvis f.eks. en lille købmand ligger på en vej før et stort supermarked - skal forvaltningen så
kunne opsætte et skilt, der forbyder indkørsel til købmanden, og dermed forsøge at tvinge
kunderne hen til supermarkedet – med det påskud, at det er konkurrenceforvridende, at
købmanden ligger før supermarkedet, og dermed har en bedre placering?
Poul Harkjær
Supporter
Indlæg: 43
Skrevet: 08-04-2011 18:47:13
Selvfølgelig skal kommunerne bestemme om hvem og hvor vi må holde. Det er det vi har valgt politikerne til. Hvor var vi henne, nok nærmest ragnarok, hvis forskellige interesse organisationer, eller for den skyld debatører på forskellige foraer skulle bestemme alt efter deres kæpheste. Vi har nogen firmaer, hoteller, vandrehjem, campingpladser, bed og breakfast, her i Danmark, som lever af at servicere os og andre turister. Så vi kan kun appellere til dem at de holder nogen priser vi har råd til at betale, ellers falder deres omsætning.
Og tilbage til kernen i din debat uanset om du siger det eller ej.
Nej Autocampere skal ikke have særregler. camping foregår på campingpladser og der er pladser for enhver smag og pengepung.

Hvis den lille købmand er en mobil købmand, kaldes han torvehandler og dem henviser kommunen også til specielle områder. ellers har dit indlæg med den lille købmand jo ikke noget med emnet at gøre.
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 08-04-2011 19:41:58
Hej Poul Harkjær

Du skriver: Selvfølgelig skal kommunerne bestemme om hvem og hvor vi må holde.

Du har heller ikke forstået mit spørgsmål i din iver efter at få autocamperne
ind på en campingplads.

Autocampere kommer aldrig mere til at benytte campingpladser i større udstrækning!
hvis ikke de oprettet en autocamperplads med fri ind og udkørsel og med en pris
på ca. 100 kr.

Det er der iøvigt flere der nu tilbyder, de kan også findes på www.camper-parkering.dk

www.camper-parkering.dk kan der nu findes 457 autocamperpladser i Danmark

prøv at læse mit spørgsmål igen.
Poul Harkjær
Supporter
Indlæg: 43
Skrevet: 08-04-2011 20:03:05
Du skriver: Autocampere kommer aldrig mere til at benytte campingpladser i større udstrækning!
hvis ikke de oprettet en autocamperplads med fri ind og udkørsel og med en pris
på ca. 100 kr.
Med den efter min mening arrogante holdning til camping, kan jeg helt ærligt ikke se hvad du vil med dit budskab her på camping forummet. Der findes campister både med campingvogn og autocamper på vores campingpladser allerede i dag.
Så hvem er det du skriver til.
Det er kommunerne du kritiserer - skriv til dem. Det er campingpladserne du "truer" skriv til dem.
Brugeren er slettet
Skrevet: 08-04-2011 22:23:16
Hej Jac
Nu synes jeg ikke at du skal bestemme hvordan andre skal forstå aller evt. besvare dit indledende emne. (Du ønsker vel ikke kun rygklapperi).
Vi er altså nogle stykker der trækker rundt med bil og campingvogn.
Jeg har fra dag 1 vidst at jeg ikke kunne parkere eller overnatte med mit vogntog på "Bispetorv" i Århus, eller foran banegården i Roskilde, elle på "Ramblaen" i Barcelona.
Jeg har derfor klaret mine turistbesøg på en anden måde. Jeg har, som så mange "autocampister" cyklen med, eller tager bus eller tog hvor jeg nu kommer ferm.
Jeg "forlanger/trygler " ikke kommuner eller andre om at lave parkering til mit vogntog. Kan jeg lave mine indkøb fra en parkeringsplads ved et supermarked - så er det fint nok - ellers må jeg klare mig på anden måde.
Nogle autocampister siger at deres camper bare er en "speciel" personbil - det er fint nok, hvis man kan parkere på een personvogns plads. Kan man ikke det må man finde et andet sted at være.
Men lad være med at betone at det er "andres " skyld at i ikke kan parkere hvor som helst - og at i er imod at kommunerne laver regler for parkering, at kommunen fordi laver parkeringsregler for at tækkes campingpladserne.
I har valgt at have en autocamper - det giver en masse glæder - men det er ikke glæder alt sammen. Det hjælper heller ikke ret meget at starte en ny tråd, om stort set det samme emne som har kørt et andet sted i meget lang tid.
MVH BJ.
arka
Novice
Indlæg: 27
Skrevet: 09-04-2011 00:13:09
Ja, det er da fuldstændig grotesk at de folkevalgte ”byrødder” jager autocamperturisterne ud af byen med deres ”Autocamper forbudt”–skilte, samtidig med at turistorganisationerne arbejder hårdt for at tiltrække flere turister. Det er helt ufatteligt at de folkevalgte ikke kan indse at de gør deres by og dens handlende en bjørnetjeneste når de siger ”nej tak” til det hastigt voksende turist-segment der hedder Autocamperturister. Ikke mærkeligt at autocamperturister fravælger Danmark som ferieland og drager til mere autocamper-mindede nabolande.
slettet
Novice
Indlæg: 23
Skrevet: 11-04-2011 08:51:45
Det er urimeligt, når kommunerne prøver at skaffe penge via P-afgifter som på ingen måde er en færdselsmæssig foranstaltning på grund af for stor tilstrømning og for at begrænse færdsel eller parkering. Det er en skjult skat og intet har at gøre med færdselshensyn

Kommuner, er penge og tidsrøvere og det har ikke min forståelse, andet end de få steder, hvor tilstrømning er for stor af bilister.

Grunden til at Folketinget ikke rigtig griber ind over for kommunernes korstog mod bilister og lovgiver på området er nok af staten for del i kommunernes rov nærmere sagt staten får 50 % af afgiften.

Ministeren for området har flere gange udtalt, at det ikke er Regeringens politik, at kommunerne må skaffe sig indtægter på denne måde.

Opkrævning af P-afgifter på halvtomme P-pladser i nattetimerne er helt uden fornuft.

Husk lige på, at Autocamperne i forvejen bidrager via skat og afgifter med store beløb til samfundskassen.

Sagt på en anden måde: Der er betalt, det er ikke gratis at køre med autocamper.

Alene på grund kommuners og campingpladsejers jagt efter penge/skat/afgifter skal campister/turisters frihed begrænses.

Det er på tide, at kommuner og campingpladsejer muligheder for opkrævning uden nogen form for ydelser, skal begrænses ved lov!

Det, at kunne bevæge sig frit, bør være en ret for alle, selvfølgelig under et rimeligt hensyntagen til omgivelserne, det bør der altid kæmpes for!

Det er et rimeligt krag at stille, at det skal være muligt at stoppe i dagtimerne for en kortere tid i byer, ved seværdige steder som historiske mindesmærker, museer, og havne, skove, strande.

Det skal være mulighed til at gå/vandre en tur i dagtimerne på stranden eller i skoven det burde ikke give anledning til problemer, det er virkeligt tåbeligt at en lokal campingpladsejer for lov til at medvirker til et forbud med autocampere, som ofte forsætter kørslen og overnatter andre steder lang derfra.

Mange P-pladser ved f.eks. seværdige steder som historiske mindesmærker, museer, og havne, skove, strande, er næsten tomme det meste af året.

Et forbud mod parkering, på grund af for stor tilstrømning af autocampere, er helt uden fornuft eller omtanke.

Autocampernes nye ’venner’ er ejerne af de privatejede P-pladser, som kommunerne ikke kan bestemme regler for, det er f. eks hoteller, shoppingcentre, butikker og forlystelsessteder og andre attraktioner

Det billigere og nemmere at parkere her, selv om det ikke altid er gratis, eller beliggenheden er den mest spændende.

Det er faktisk rart, at finde ud af, at kommunerne, sommetider i samarbejde med lokale campingpladsejere, slet ikke har en total råderet over alle P-pladser i kommunen og at de ikke kan bestemme alt i samarbejde med det stedlige politi, som lidt for ofte sige ja til forbud om parkering i kommunen.

Kommunen må på en bedre og mere rimelig måde, end det er sket til dato, i fremtiden tilpasse sig markedsvilkår og se på, og tage hensyn til andre erhversdrivene end campingpladsejerne og om deres beslutninger skader de øvrige erhversdrivene, der lever af turisme i deres kommune.

Der er i den senere tid begyndt, at blive skabt mange alternativer på det privatejede P-pladser, som parkering ved hoteller, som modtræk mod de nye og alt for store campinghytter (hotelværelser) på campingpladserne.

Det ville være rart, at Campingrådet og nogle (ikke alle) campingpladsejere var mindre nævenyttige og have fokus på et salg til turister uden forsøg på tvang og uden at bruge nuværende ufine metoder.

Hvis autocampere ikke modtager nogen for modydelse, skal der IKKE betales andet end ’det’ en personbil skal betale for parkering.

Hvis autocampere ikke modtager nogen for modydelse, skal der IKKE betales andet end ’det’ en personbil skal betale for parkering.

Der bør kæmpes for, at udenlandske autocampere for bedre forhold i Danmark til gavn for turismen i Danmark.

Campingpladsejere, Campingrådet og Samvirkende danske Turistforeninger (forkortet SdT) (SOM I Deres VEDTÆGTER for foreningen skriver: ’At arbejde for en turistpolitik, der prioriterer lokalbefolkningens interesser højt over for myndigheder, erhverv og turister’), Ovennævnte forsøger hermed, at afpresse den kommune de er hjemhørende i og hvor tilladelsen til campingpladsdrift er givet, at kommunen skal skabe forhindringer og forbud for ophold andre steder end på campingpladserne. Det er der desværre flere eksempler på at det er sket, på opfordring fra campingpladsejerne, Campingrådet , SdT og lokale borgere og det er bestemt IKKE en forpligtelse kommunen har eller bør følge. Det skader turismen meget det pågældende sted.

Lovlig godkendte overnatninger, kan finder sted udenfor (godkendte)’Danske Campingpladser’. Der er mange lovlige steder og uden for kommunernes rækkevidde, at parkere for autocampere om natten i Danmark.

Læs her, min informationer til gavn for dem, der er mere fornuftige og som ikke overlader alt til skæbnen og heldet, når der skal parkeres.

www.trafikken.dk

Er man usikker på gældende parkeringsregler, i kommunen, hvor man er, så parker på private steder og helst med ejers accept, eller søg ud motorvejenes rastepladser eller på statsvejenes P-pladser de har et 2-cifrede vejnummer. Statsskovparkeringspladserne er heller ikke normalt omfattet af kommunens bestemmelser om parkering og er at betragte, som parkering på privat område.

En overnatning kan lovligt ske på en parkeringsplads, hvis der ikke sker en opsætning, som en campingenhed, frit fortolket efter vejledningen i campingloven, som på denne måde har beskrevet hvad camping er.

En overnatning på en parkeringsplads kaldes at raste eller et hvil/pause, mens en overnatning på en campingplads kaldes normalt at campere. Enkelt ikk?

Nå…Jeg holder også af, at komme på de billige campingpladser ind i mellem og deltage i et fællesskab med andre, men det må da være et frit valg og ikke noget alle skal tvinges til.

Jeg synes ikke det er at ’nasse’ at holde lovligt på motorvejenes rastepladser eller på statsvejenes P-pladser de har et 2-cifrede vejnummer eller på et privat område, som jo ikke specifikt er reguleret i færdselslovgivningen eller vejlovgivningen.

PS. pas på: En forretnings private P-plads er regnet for, det samme som indkørslen på en villagrund, man skal have en tilladelse til at holde her f.eks. uden for forretningens åbningstid.

Pas på denne fejlmulighed, det er sommetider svært at se, om det er en private P-plads eller om det er et færdselsareals P-plads hvor kommunen bestemmer og er vejmyndighed.

Jeg er dog ’næsten’ sikker på, at hvis P-skiltet har blå bundfarve er det her, undtaget stats-vejnettet, hvor Vejdirektoratet er vejmyndighed, at kommunen bestemmer og er vejmyndighed alle andre steder har P-skiltet andre farver og er at betragte som en privat P-plads.
arka
Novice
Indlæg: 27
Skrevet: 11-04-2011 23:37:43
Poul Harkjær har helt ret: "Autocampere skal ikke have særregler" - alle de "autocamper forbudt"- skilte, som campingrådet har fået kommunerne til at opsætte, skal fjernes - NU.
slettet
Novice
Indlæg: 23
Skrevet: 01-05-2011 07:09:36
Hurra!

Et nyt begreb ’OPSTILLING’ af campingvogn eller autocamper er fremkommet flere steder, ved skiltning og i lovtekst både i Danmark og Sverige så nu skelnes der mellem en parkering eller om det er en OPSTILLING= campering.
Henrik Krebs
Supporter
Indlæg: 91
Skrevet: 01-05-2011 14:38:07
"Skal de kommunale forvaltninger styre turismen med forbudsskilte?" er besvaret af ovenfor som 'Jeg synes at det burde være sådan at ..."

Det kunne også besvares som et spørgsmål om det er lovligt at kommunen benytter forbudsskilte som værktøj til turisme-regulering. Fx siger den ansvarlige i Københavns Politi "Overnattende autocamper-turister hører til på campingpladserne" og derfor er der forbud i København. Der er altså ikke tale om en konkret trafikmæssig vurdering - så ville forbudet nemlig ikke omfatte hele kommunen. Og så ville forbuddet tage udgangspunkt i bilens størrelse eller hvilket tidsrum bilen parkerer i - ikke bilens anvendelse til overnatning som i København.

Men en sådan opførsel fra kommune/politi er lidt 'betændt'. Nedenstående link er et eksempel, hvor en kommune spurgte til mulighederne for at varetage private interesser med et forbudsskilt. Her var det grundejernes interesse i at reservere parkering på den del af egen ejendom som er privat fællesvej.
www.vejsektoren.dk
Svaret fra vejdirektoratet var: "Nej der kan ikke tages hensyn til private interesser - Et sådant forbud kan kun lovligt etableres, hvis almene, offentligretlige - først og fremmest vejtekniske og trafikale - hensyn taler derfor."

Så hvis beggrunden for forbudsskiltet er hensynet til campingpladsen, så er det klart ulovligt. Mange forbud kommer på baggrund af henvendelser fra campingpladserne - men selvfølgelig er det ikke et BEVIS for baggrunden.
Eaya
Supporter
Indlæg: 39
Skrevet: 01-05-2011 15:37:17
Jeg har boet en stor del af mit liv på en turist ø og med dertilhørende tyske turister, både autocamper turister og sommerhusturister. Der oplevede man ofte at indtil flere autocampere blev parkeret nede ved havnen, selvfølgelig, der var en smuk udsigt! Når der lå en hel stribe af autocamperer der, så forhindrede de altså færdsel på dele af havnen og tog udsigten for alle dem som kom gående på den nærliggende gade. Hvor vil jeg så hen med det??
Jo når en stribe autocampere bliver til gene for andre turister (og beboer) i området, så syntes jeg helt klart at der er en pointe i at gå ind og lave forbud på sådanne områder, det mangelende forbud gavner ingen udover de 6-7 autocamperer der holder på pågældene havn.
Tilgengæld syntes jeg at det er hul i hovedet at der et andet sted på øen er en stor parkeringsplads, ud til naturskønne omgivelser, hvor der sagtens kan holde en stribe autocampere uden at være til gene for hverken færdsel, andres udsigt osv, men der er der forbud (ikke at nogen overholder dette forbud)
Jeg mener ikke at overnatning i autocamperer hører til alle steder og det må være et vurderingsspørgsmål fra sted til sted om det er til gene netop der.
slettet
Novice
Indlæg: 23
Skrevet: 01-05-2011 20:55:35
Det er stærke kræfter vi campister/turister er oppe imod her er et eksempel:

Skagen Turistforening Formand Ulla Mosich
har sendt dette brev og forslag til
Teknik og Miljøcenter Frederikshavn Kommune

Citat: Generelt mener vi, i Skagen Turistforening at der ligger et forretningsområde i også at servicere autocampere og derfor bør kommunen ikke påtage sig den opgave. Da vi i høj grad lever af turismen og de overnatninger og øvrige besøgende der er, er det os helt naturligt at alle besøgende betaler for overnatning. Det være sig lystbåde, autocampere, campister, feriehusgæster, hotelgæster osv.

Derfor er vores opbakning til udvalgets forslag, at: Der indføres parkeringsforbud for autocampere og campingvogne om natten – f.eks. i perioden kl. 21.00 – 07.00.

Der kunne på samme skilt laves en henvisning til områdets campingpladser.

www.frederikshavn-erhvervsraad.dk

www.skagensavis.dk

VEDTÆGTER FOR
SAMVIRKENDE DANSKE TURISTFORENINGER
Foreningens navn er »Samvirkende danske Turistforeninger«, forkortet SdT.
Til fremme af formålet skal SdT:

• Under skyldig hensyntagen til lokalsamfundets interesser fremme dansk turisme i overensstemmelse med dansk kultur og egenart, (Min mening: at presse citronen mest muligt og uden hensyn til rimelighed, ved at skaffe gode indtægter til campingpladserne i lokalsamfundet )

• arbejde for en turistpolitik, der prioriterer lokalbefolkningens interesser højt over for myndigheder, erhverv og turister, (Min mening: at være ligeglad med de besøgendes ønsker, behov, interesser og valg af køretøjer)


• medvirke til at skabe det bedst mulige grundlag for de lokale turistforeningers virke, (Min mening: at vinde hævd til, at kunne bestemme alt, uden nogen form for modspild og indblanding udefra)

• tilstræbe, at turister i Danmark behandles, som vi selv som turister ønsker at blive behandlet,(Min mening: hvis man er på gennemrejse i bil med campingvogn eller autocamper er der her en undtagelse fra denne regel)

• fremme samarbejdet med turisterhvervene, turistbrancheorganisationer, VisitDenmark, offentlige myndigheder og institutioner. (Min mening: at stå sammen med andre så det er umuligt for campister/turister/besøgende, at ændre på tingende eller at få indflydelse.
slettet
Novice
Indlæg: 23
Skrevet: 01-05-2011 21:20:06
Til Henrik Krebs

Svaret fra vejdirektoratet omfatter sikkert kun statsvejenes P-pladser! Det er der Vejdirektoratet bestemmer og er vejmyndighed

Vejdirektoratet skal behandler klager over kommuner, men der hvor kommunen bestemmer og er vejmyndighed sker der er ofte ingenting eller der er noget politisk der forhindre et krav om ændringer.

Grunden til at Folketinget ikke rigtig griber ind over for kommunernes korstog mod bilister og lovgiver på området er nok af staten for del i kommunernes rov nærmere sagt staten får 50 % af afgiften.

Kopi fra Campingferie:

Ifølge politiet er det kun en dommer i Danmark der har ret til at tolke og dømme om der er tale om campering.

Intet sted i dansk lovgivning er der beskrevet forskellen mellem parkering eller campering. I den nye vejledning til campingloven beskrives det, at det er tilladt på bondegårde, at opstille 3 stk. campingheder.(Resten kan så nøjes med at parkere)

Det der er et problem, når campister/turister med campingvogne eller autocampere skal gøre et holdt, for at handle eller se på seværdigheder, at de så møder forbudsskilte med parkering forbudt.

Det nye, ved denne nye skiltningen er, at man godt må parkere, men ikke foretage en opstilling.

Man kan nogle gange se eller finde ulovlig skiltning, som kommune har opsat. F.eks. et campingforbudt skilt med en overstregning af et billede af en autocamper. Et sådan skilt er ikke ifølge regler for opsætning af påbudsskilte.

Disse ulovlige påbudskilte, skal selvfølgeligt ikke følges
Henrik Krebs
Supporter
Indlæg: 91
Skrevet: 01-05-2011 22:16:37
Nej Noa, den refererede udtalelse fra vejdirektoratet www.vejsektoren.dk vedrører en privat fællesvej, et areal der er privat-ejet og sikkert anlagt og betalt af de samme som lavede boligbebyggelsen x-park. Men altså med offentlig adgang og under færdselslovens område.

Selv for disse veje gælder at "forbud kan kun lovligt etableres, hvis almene, offentligretlige - først og fremmest vejtekniske og trafikale - hensyn taler derfor."

Og ja - selvfølgelig skal skiltning følge afmærkninsbekendtgørelse. Også på private fællesveje.

Citat: Generelt mener vi, i Skagen Turistforening at der ligger et forretningsområde i også at servicere autocampere og derfor bør kommunen ikke påtage sig den opgave.

Når der skrives "Citat: Generelt mener vi, i Skagen Turistforening at der ligger et forretningsområde i også at servicere autocampere og derfor bør kommunen ikke påtage sig den opgave." så er det noget vås.
Der er virksomheder der baserer deres indtægt på:
- udlejning af p-pladser
- lægefaglig bistand (fra privatpraktiserede læger til privathospitaler)
- Leverance af el,gas og vand
- skoleundervisning
Det offentlige bør derfor ikke påtage sig disse opgaver. Vi bør i det hele taget nedlægge al offentlig virksomhed. Kun skatteopkrævning kan fortsat varetages af det offentlige - det er der indtil videre ingen private virksomheder der gør. Jeg overvejer dog at starte (i Skagen) og så regner jeg med at det offentlige ikke blander sig.
slettet
Novice
Indlæg: 23
Skrevet: 02-05-2011 09:18:21
Til Henrik Krebs

Dit ønske om, hvordan det burde være, dele jeg, men der hvor kommunen er vejmyndighed = kommunalbestyrelsen er der desværre lovlige og meget vide rammer for indførelse af P-begrænsninger i kommunen. I udlandske kommuner er det stort set på samme måde.

Den refererede udtalelse fra vejdirektoratet www.vejsektoren.dk vedrører en privat fællesvej, til at gode se nogle bestemte bilister er korrekt, det er ikke tilladt ifølge dansk lovgivning, men denne bestemmelse kan ikke bruges i de andre sammenhænge.

Dine fortolkninger er ikke rigtige.
(Den krog kan du ikke hænge din hat på)

Det er faktisk rart, at finde ud af, at kommunerne, slet ikke har en total råderet over alle P-pladser i kommunen og at de ikke kan bestemme alt i samarbejde med det stedlige politi, som lidt for ofte sige ja til forbud om parkering i kommunen.

Er man usikker på gældende parkeringsregler, i kommunen, hvor man er, så parker på private steder dog altid med ejers accept, eller søg ud motorvejenes rastepladser eller på statsvejenes P-pladser de har et 2-cifrede vejnummer. Statsskovparkeringspladserne er heller ikke normalt omfattet af kommunens bestemmelser om parkering og er at betragte, som parkering på privat område.

En overnatning kan lovligt ske på en parkeringsplads, hvis der ikke sker en opsætning, som en campingenhed, frit fortolket efter vejledningen i campingloven, som på denne måde har beskrevet hvad camping er.

En overnatning på en parkeringsplads kaldes at raste eller et at holde hvil/pause, mens en overnatning på en campingplads kaldes normalt at campere.

Den ansvarlige i Københavns Politi har ikke loven på sin side med de udsagn du henviser til, det er det rene vrøvl, men meget almindeligt med sådan udtagelser og snak inden for politiet.
Det er nok ikke et af politiets kerneområder, tiden bruges forhåbentligt til lidt vigtigere ting.

Viden om, hvem der er ejer af steder, hvor man ønsker at parkere, er den grundlæggende betingelse for at undgå ubehageligheder og bøder.

Mvh.
camper
Nyt medlem
Indlæg: 7
Skrevet: 13-12-2011 18:12:28
Hej

Der er stor forvirring hos mange i tolkningen af det nye campingreglement fra juni 2010. Det er bestemt ikke blevet mere klart efter flere interessegrupper har lagt mere eller mindre tvivlsomme tolkninger ned over det nye reglement.
Heldigvis har Naturstyrelsen lagt en vejledning om reglementet ud på www.retsinformation.dk og KL har også tolket reglementet ad-hoc over for kommuner, regioner og turismefremmeorganisationer.

Der kan fremhæves ihvertfald 2 konklusioner inkl. nogle varianter:

1. En autocamper u/ 35oo kg defineres som en personbil, og kan derfor døgnparkere overalt hvor der er lovligt fysisk plads, men naturligvis reguleret efter den lokale politivedtægt hvor der kan forekomme begrænsninger - disse behøver desværre ikke at være skiltet. I denne situation må en autocamper ikke "campere" - f.eks. udslå markise, udsætte møbler o.s.v.

2. En kommunalbestyrelse kan give tilladelse (udlejningstilladelse) til etablering af en Stellplads i bymæssig bebyggelse såfremt "det er hensigtsmæssigt". Denne tilladelse gælder også såfremt pladsen rummer under 100 campingenheder - jf. campingreglementet Kapitel 2 §2 stk. 2.3.

Kommunen kan også vælge at drive pladsen i kommunalt regi, f.eks. sammen med en lystbådehavn.
Eneste krav ved etablering af en sådan plads er, at pladsen opfylder alle krav til brændværn. Pladsen behøver ikke at være hegnet hvilket mange har fejltolket.
Det forudsættes at pladsen ikke kompromiterer lokalplaner, fredninger o.s.v. Er grunden udmatrikuleret kan serviceanlæg tilsluttes direkte til kloak uden sagsbehandling.
På en Stellplads der etableres efter campingreglementet, må der camperes, d.v.s. der må udsættes markise o.s.v.

Uanset om pladsen udlejes eller drives af kommunen selv, kan kommunen selv godkende pladsen (gælder i øvrigt alle campingpladser i Danmark - hvilket ofte misforstås da det ofte nævnes at kun Campingrådet kan/ skal godkende - det er altså ikke tilfældet, en del kommuner har valgt selv at godkende deres campingpladser!).

Der findes i dag i Danmark en række Stellpladser reguleret efter campingreglementet, og en lang række camper rastepladser.

VH/ Camper
camper
Nyt medlem
Indlæg: 7
Skrevet: 13-12-2011 18:13:14
Hej

Der er stor forvirring hos mange i tolkningen af det nye campingreglement fra juni 2010. Det er bestemt ikke blevet mere klart efter flere interessegrupper har lagt mere eller mindre tvivlsomme tolkninger ned over det nye reglement.
Heldigvis har Naturstyrelsen lagt en vejledning om reglementet ud på www.retsinformation.dk og KL har også tolket reglementet ad-hoc over for kommuner, regioner og turismefremmeorganisationer.

Der kan fremhæves ihvertfald 2 konklusioner inkl. nogle varianter:

1. En autocamper u/ 35oo kg defineres som en personbil, og kan derfor døgnparkere overalt hvor der er lovligt fysisk plads, men naturligvis reguleret efter den lokale politivedtægt hvor der kan forekomme begrænsninger - disse behøver desværre ikke at være skiltet. I denne situation må en autocamper ikke "campere" - f.eks. udslå markise, udsætte møbler o.s.v.

2. En kommunalbestyrelse kan give tilladelse (udlejningstilladelse) til etablering af en Stellplads i bymæssig bebyggelse såfremt "det er hensigtsmæssigt". Denne tilladelse gælder også såfremt pladsen rummer under 100 campingenheder - jf. campingreglementet Kapitel 2 §2 stk. 2.3.

Kommunen kan også vælge at drive pladsen i kommunalt regi, f.eks. sammen med en lystbådehavn.
Eneste krav ved etablering af en sådan plads er, at pladsen opfylder alle krav til brændværn. Pladsen behøver ikke at være hegnet hvilket mange har fejltolket.
Det forudsættes at pladsen ikke kompromiterer lokalplaner, fredninger o.s.v. Er grunden udmatrikuleret kan serviceanlæg tilsluttes direkte til kloak uden sagsbehandling.
På en Stellplads der etableres efter campingreglementet, må der camperes, d.v.s. der må udsættes markise o.s.v.

Uanset om pladsen udlejes eller drives af kommunen selv, kan kommunen selv godkende pladsen (gælder i øvrigt alle campingpladser i Danmark - hvilket ofte misforstås da det ofte nævnes at kun Campingrådet kan/ skal godkende - det er altså ikke tilfældet, en del kommuner har valgt selv at godkende deres campingpladser!).

Der findes i dag i Danmark en række Stellpladser reguleret efter campingreglementet, og en lang række camper rastepladser.

VH/ Camper
Ivar
Nyt medlem
Indlæg: 1
Skrevet: 07-01-2012 14:43:57
Hei. Vi har venner som bor i Skanderborg. Vi har pleid å besøke Skanderborg hver gang vi er i Danmark.
Vi kjører autocamper. Skanderborg kommune har innført et parkeringsreglement. Jeg har vært i kontakt med Skanderborg kommune og fått opplyst følgende:
Det er parkeringsforbud i Skanderborg by av alle typer autocampere fra kl 18.00 til kl 06.00 alle hverdager samt hele døgnet søndag og helligdager.
Dette medfører i praksis et besøksforbud for oss med autocamper til våre danske venner. Inntil videre kommer vi til å ungå Danmark når vi kjører autocamper. Så myndighetenes regulering vil vi selvsagt respektere.

Ivar fra Norge
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 08-01-2012 12:31:28
Hej Ivar jeg arbejder med sagen. Det kan du læse mere om i Camper-parkering.dk `s forum se under
Ordet frit. Jeg kan ikke link til det her i forum. Her virke link ikke.
Jeg har sendet en mail til Skanderborg Du vil mere når jeg har fået et svar.

Med venlig hilsen
Redaktøren af
www.camper-parkering.dk
TommyH
Supporter
Indlæg: 68
Skrevet: 08-01-2012 19:05:20
Tråden hedder "Skal de kommunale forvaltninger styre turismen med forbudsskilte?"

Ja, det skal kommunerne, hvis det er en opgave der er pålagt dem.

Skal der reguleres i regler for camping, så skal reglerne gælde både campere, campingvogne m.m.

Jeg kan ikke at der er behov for at lave særlige regler for campere, men til gengæld skal campingvogne så have lov at at campere under samme regler som campere.

Vh. Tommy Hansen
www.dtcamping.dk
Kristian
Nyt medlem
Indlæg: 1
Skrevet: 13-01-2012 17:45:17
Om kommunen skal styre turismen - det er vel nok ikke det de bør gøre primært - de bør derimod gøre det attraktivt for alle turister at komme til de forskellige byer. I f.eks. Slagelse kommune er der parkeringsforbud inden for bygrænserne for Køretøjer over 3500 kg og anhængere over 750 kg i aften og natte timerne , der findes så enkelte parkeringspladser hvor disse kørrtøjer kan parkere lovligt.
Det vil blive meget svært - for ikke at sige det næsten umuligt at forbyde alle autocampere at parkere i byerne, da langt de fleste er registreret som ganske almindelige personbiler, og som følge deraf må parkere lovligt på alle veje og pladser - bare de overholder parkeringsreglementet - fuldstændig ligesom den bil der trækker campingvognen (campingvognen må bare ikke være med).
Jeg tror gerne at langt de fleste autocampister vil betale for at parkere/overnatte hvis der var mulighed for dette evt. på et ledigt havneområde eller ved en lystbådehavn ( de har jo pladsen som bådene står på om vinteren) og de vil såmænd nok også gerne betale for strøm og vand hvis det skulle være aktuelt.
Jeg tror ikke at eksemplet fra Skanderborg er helt efter bogen - de forbyder vel ikke almindelige personbiler ??? Jeg bruger min autocamper til min daglige transport og ville derfor kunne komme i helt utrolige problemer - det er jo tilladt at købe en sådan bil , så må den vel også bruges....
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 13-01-2012 18:30:38
Til Tommy Hansen

Du skriver: Jeg kan ikke se at der er behov for at lave særlige regler for autocampere

Kære Tommy Jeg synes du skal følge med i camper parkerings`s forum se link:

camper-parkering.dk

Her du læse om folk med campingvogne hvad de skal gøre for at opnå det samme som
som folk med en autocamper nu kan.

Med venlig hilsen
Ejnar Jacobsen

www.camper-parkering.dk og www.cv-parkering.dk
CV-parkering.dk er et bi-produkt af AC-parkering.dk som er = Camper-parkering.dk
Jac
Supporter
Indlæg: 88
Skrevet: 13-01-2012 18:33:38
Linket virke ikke, så det kommer her det der også kan læses i camper-parkering`s forum.

CV-parkering.dk er et bi-produkt af AC-parkering.dk som er = Camper-parkering.dk

I forbindelse med mine besøg hos over 300 pladsejere over hele Danmark har jeg oplevet, at mange pladsejere ønsker flere besøg, og gerne ser at der også kommer turister med campingvogne.

Jeg har ikke tidsmæssig mulighed for at lægge den samme indsats i at skaffe bedre forhold for folk med campingvogn, som jeg har lagt i indsatsen med at gøre Danmark mere autocamper venligt.

Jeg håber jeg en dag møder en eller flere personer, (gerne som selv kører med campingvogn), som har tid og lyst til at gøre en indsats for folk med campingvogne, så de kan opnå den samme frihed til selv at vælge overnatningsplads, som jeg opnået med camper-parkering.

Der skal gøres en kæmpe indsats, men så er alt også muligt.

Jeg kan bidrage med en masse oplysninger om pladser, som findes i dag. De skal bare besøges og beskrives som jeg har gjort med autocamperpladser.

Hvis der en dag dukker en eller flere personer op, der vil gøre det - kan de overtage
www.cv-parkering.dk gratis, og de er også velkomne til at benytte dette forum til at bringe budskabet ud.

Og vi kan måske samarbejde på mange måder i det videre arbejde med at skaffe bedre og billigere pladser i Danmark.

Med venlig hilsen
Ejnar Jacobsen.
For at besvare dette indlæg skal du være logget ind
Log ind  |  Opret ny bruger
Campingdanmark.dk
Seneste nyt
Alan Rogers - Camping Lanterna
Nordisk Camping Træf
Alan Rogers - Valdemar Camping
Eurocamp
Isabella - Jydsk Camping Industri A/S
  Glemt kodeord?